RIP Pour Le Forum De La Francophonie???

Posted on Wednesday, April 19 at 12:14 by gaulois
Les articles ont finallement généré peu d'intérêt à en juger par le nombre de cliques, si cet indicateur est valable. Why is that? Notons que les contenus soumis n'ont jamais été censurés à ce jour.

Vive tenait aussi un forum de la Francophonie ou des discussions pouvaient se tenir en français. Hélas, il y a eu très peu de participation à ce jour, le Canard étant seul encore une fois à y soumettre des sujets. Certains éléments marginaux possiblement élitistes ou rêveurs y ont participé, encore une fois à l'image du pays qu'ils habitent.

Ayant été essentiellement seul sur ce forum (sans toutefois en être le Modérateur), le Canard a cru bon présider ce matin à l'enterrement de ce forum après avoir essayé de le réincarner en vain sous le fil "Dead Ducks strike again". Le Forum des Premières Nations sur Vive deviendra-t-il lui aussi un Dead Duck au rythme d'un message par mois? Et qui sera le prochain ou "who will be next?", shall we say. Les paris sont ouverts. Since when is Paris opened anyway; I did not realize it was ever closed???

[Editor's note: Here's a rough translation, using my limited French vocabulary: DrC]

The website "Vive Le Canada" represents an oasis of new ideas and contents aimed at the challenging the concentration of public or private Canadian media in a particularly delicate field: Sovereignty. That is a good thing. But as with the culture of Canada, it mainly operates in English even if it is named in French and is declared bilingual, multicultural, in support of diversity, vitality, etc... that thanks to the admirable efforts of Management. A little "dysfunctional" however, with the image of the country and the families which, in the final analysis, actually live it. Articles can be subjected to [the reader] in French, which the Duck {Francophonie Hors Quebec) tried on certain occasions to promote the idea of renewing the French speaker in minority areas, and to try to interest the majority out of its zone of comfort. 'The Duck' was to date to only subject such articles... Why is that?

The articles finally generated little interest to judge it by the number of 'clicks' [Page Views], if this indicator is valid. Why is that? Let us note that the subjective contents were never censored to date. The point was a forum of Francophonie or discussions that could be held in French. Alas, there was very little participation to date, the Duck being once again to only subject subjected to it. Certain possibly elitists, marginal elements or dreamers took part in it, once again with the image of the country in which they live. Having been primarily only been on this forum (without however in being the moderator), the Duck believes this morning that the burial of this forum after having tested it and reincarnating it under the title "Dead Ducks strike again". Will the Forum of the First Nations on Vive also become a 'Dead Duck' at the rate/rhythm of a message per month? And which will be the next one or "Who will Be next?", shall we say. The bets are open. Since when is Paris opened anyway; I did not realize it was ever closed???

[end rough translation]



Note: "Dead Ducks strike again"

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Comments

  1. Thu Apr 20, 2006 5:49 am
    <b>Gaulois</b>, non, il ne faudrait pas clore le forum. Maintenant plus que jamais il faut s'assurer de l'existence de voies d'expression française! <p> Voici ce que disait Harper du bilinguisme canadien : <i>It is simply difficult – extremely difficult – for someone to become bilingual in a country that is not. And make no mistake. Canada is not a bilingual country. In fact it is less bilingual today than it has ever been... So there you have it. As a religion, bilingualism is the god that failed. It has led to no fairness, produced no unity and cost Canadian taxpayers untold millions.</i> - Stephen Harper on bilingualism, <i>Calgary Sun</i>, May 6th 2001. <p> A-t-il raison? A-t-il tort? L'avenir le dira. Dans l'immédiat cependant, en fermant le forum de la francophonie à <i>Vive</i>, c'est jeter la serviette avant même d'être entré dans le ring, c'est refuser de relever le défi posé par Harper. <p> Une des stratégies de Harper, s'il ne peut faire du chemin au Québec, c'est d'accorder à ce dernier plus d'autonomie ... en tout cas c'est ce qu'il dit. Mais disons que cela soit - pour le bonheur des indépendantistes, cela va de soi, qu'arrive-t-il des Francophones hors Québec? Compte tenu de son mépris pour un Canada bilingue, il est fort probable que les Francophones hors Québec vont être délaissés à la fois au niveau des supports culturels et des services. Je ne serai pas surprise que dans les mois à venir, les Francophones hors Québec veuillent se faire entendre et, par conséquent, participeront beaucoup plus aux débats en cours. Alors, des forums comme celui-ci s'avéreront nécessaires. <p> Finalement, il est important, je pense, de continuer à présenter des points de vues de Francophones sur ce type de forum. Il y a beaucoup d'Anglophones qui sont très intéressés par l'expérience de leurs compatriotes de langue et de culture française (et vice versa, bien entendu). Ce sont des lieux de rencontres sans lesquels nous serions vraiment isolés les uns des autres, n'en déplaise à M. Harper qui ne voit que des dépenses onéreuses et inutiles dans la poursuite du projet d'un Canada bilingue. <p> Hier matin, j'écoutais une entrevue de l'auteur marocain <a href="http://www.laabi.net/">Abdellatif Laâbi</a> à Radio-France internationale. Abdellatif Laâbi est un auteur qui publie en français et en arabe. À un moment donné dans l'entrevue, il a souligné le rôle des personnes qui oeuvrent dans des langues différentes. Il a dit: "Nous sommes des passeurs", voulant dire que ces personnes portent les gens d'une rive culturelle à une autre. Elles réussissent ainsi à susciter une entente et une compréhension mutuelle entre gens qui autrement se regarderaient en chiens de faïence, avec méfiance ou mépris, mais encore pire avec indifférence. <p> D'un point de vue stratégique, il y aurait lieu sans doute de publiciser ce forum sur d'autres blogues. C'est à y réfléchir.

  2. Thu Apr 20, 2006 5:59 am
    <p>Perhaps many Vive anglophones feel ill-prepared to step out of our linguistic comfort zone, and so rarely contribute to the Francophonie forum — for fear of misrepresenting our points of view through our limited French skills? (A bit of a self-fulfilling prophecy at work there, I guess — we can’t improve until we start, wherever our starting point is. À cœur vaillant, rien d’impossible.)</p> <p>Some of the most interesting exchanges in the fora were bilingual, typically between Montréal-area natives (I think), where the posts were entered in whichever language felt right to the poster at that time. Most of us might not have such a facility, but perhaps we could start with one sentence per post in the other language? Est-ce qu’il est trop difficile ? Et peut-être une phrase accouchera une autre …</p><p>---<br>Shatter your ideals upon the rock of Truth.<br />
    <br />
    — The Divine Symphony, by Inayat Khan<br />

  3. Thu Apr 20, 2006 5:15 pm
    You need to fully appreciate that ***most*** FHQs cannot express themselves in writing in French anymore (unless they are subsidized under the federal government to do so), never mind the lots of native English speaking folks expresing themselves in writing. I am the first one to acknowledge that writing in French is quite challenging. Reading it should be easier if you can only find people prepare to write in it and have motivated readers prepared to support them. Writing back in English on something read in French should however be easier.

    So having so few FHQs capable of expressing themselves in writing in French outside of the fed circles is why there are so few FHQ voices or "pens" out there on the free Net. Don't forget too that people subsidized in these fed circles will do everything they can to muzzle off the loud mouths that challenge le Mensonge.

    The amount of Shame amongst FHQs in not being able to express oneself in writing anymore strikes me as reminiscent of the Shame that the First Nations have experienced or analphabets people experience too. People living in majorities do not typically experience this kind of Shame. Immigrants will often do experience something similar and in many ways FHQs are immigrants in what is also supposed to be their country.

    I am not sure if holding a forum *in French* in wide open space is going to help improve this situation as I once did. It in fact gives the illusion that there is no problem, a bit like holding these empty shell federal infrastructures. Seeing, hearing and smelling a "dead duck" are not pretty sight or smells and that is perhaps the only "value" of such forum.

    I really don't think the majority is prepared to look at this because it will challenge so much in their belief system about Canada and will put you to the Shame that FHQs experience themselves deep inside. I really don't think People are prepared to add this to their list of guilt; there is plenty already to deal with.

    It's so much easier to blame Quebec and les méchants séparatistes for not helping their FHQ cousins... It is also much easier to pay the federal government to maintain the appearance of a bilingual country in some of its institutions even though deep inside, it is plain hollow.

    Nobody can fool the next generation, the entrepreneurial class, the professional class and if they all switch over and entirely assimilate, there is a real problem. Canada needs to deal with this taboo subject IMHO if it really aspires to its Sovereignty and heal some deep wounds with its "Second Nations", as bad as the ones experienced with its "First Nations". Canada will never be a Sovereign or United country if its People are not first Sovereign in their head. People will become Sovereign and United in their head if their medias are Sovereign and United in their head. We are extremely far from this and take this as a lesson from your dying minorities. This will hit the "Third Nations" people some day sooner or later, if it has not done so yet. Keep an eye on the next generation, the entrepreneurial class, and the professional class in order to see if you are hollowing yourself out.

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    "We are all in this together somehow, some more than others somehow"

  4. Fri Apr 21, 2006 2:51 am
    Allons, du cran, Gaulois! <p>Non, effectivement, ça ne va pas très bien. On n'a qu'à voir <a href="http://bv.cdeacf.ca/documents/PDF/2004_10_0550.pdf">le taux d'analphébétisme</a> des Francophones hors Québec! <p> Pourtant ... <p> <b>Réflexions en bric-à-brac</b> <p> D'abord, la Francophonie hors-Québec est-elle piégée</b>? Le choix est-il entre : <p> a) une <a href="http://www.vigile.net/francophonie/cardinaldebat.html">logique des minorités</a> : "A London, je regarde avec envie la fierté des communautés italienne, allemande, portugaise, espagnole, polonaise, grecque et même les "Maritimers" qui, sans octroi de Patrimoine canadien ou soutien autre que leurs propres efforts, se sont dotées de centres communautaires vivants et représentatifs de leur patrimoine. <a href="http://www.cvfa.ca/Franc-Contact/ArchivesF-C/CyberFC-Vo1-N2/CyFC-ReflexionFranco/cyfc-reflexionfranco.html">Pourquoi les francophones n'ont-ils pas cette ferveur?</a>" <p>Ou <p>b) une <b>logique d'identité nationale</b> dont la légitimité est trop facilement remise en cause sur la base de la distribution des populations francophones hors-Québec? <p>Justement qu'en est-il de cette légitimité-là? <a href="http://langlois.geog.uottawa.ca/home_vit.htm">Un projet</a> assez exhaltant, à mon avis! <p>Au bout du compte, peut-être la réponse est-elle dans l'imaginaire qu'on se fait d'un coin du Monde et le vrai choix, <a href="http://www.pco-bcp.gc.ca/AIA/default.asp?Language=F&Page=pressroom&Sub=Speeches&Doc=19961213_f.htm">c'est ça</a>! <p>Quoiqu'il en soit, je pense qu'avant tout il faut choisir une de ces avenues. Les stratégies à élaborer dépendront de la vision que l'on se fera de ce qu'est la Francophonie hors Québec.

  5. Fri Apr 21, 2006 5:44 pm
    Les FHQs se sont toujours comportés comme un peuple dominé (un peu comme les Premières Nations). On ne coupe pas leurs écoles, pend leur leader (i.e. Riel), n'achète pas leurs "porte-parole", les rend incapable de s'exprimer par écrit, les décime avec une immigration qui ne comprend aucunement les problèmes de survie en régions minoritaires, les humilie comme quémandeurs sous une bureaucratie implacable et finallement ne baillonne pas tous les médias sans affecter la "ferveur".

    Oui les FHQs pourraient être aussi dynamiques que plusieurs communautés ethniques mais leur nombre sont en déclin prononcé quand on compare les démographies. Mais la solution du multiculturalisme rend les FHQs des "immigrants" dans leur propre pays, ce que les Québécois ont toujours résisté pour des raisons de simple démographie??? Il faut aussi reconnaitre que limiter un groupe à son expression culturelle sans lui donner des contrôles économiques et de représentation revient à étouffer ses classes les plus dynamiques économiquement parlant. C'est le langage souverainisme finallement et les fervents de la souveraineté canadienne réalise que leur identité devient écrasé lorsque les controles économiques se déplacent ailleurs (US ou Asie).

    Le "multicuturalisme" étatisé est un échec et mène à l'assimilation et la perte d'identité dans ses minorités soit-disant "protégées".

    La solution de la majorité des FHQs est de s'assimiler complètement dans de telles conditions. Cela se voit manifestement dans toutes les classes dynamiques d'une société, i.e. ses jeunes, ses entrepreneurs, sa classe ouvrière et sa classe professionnelle. Ceux qui n'évoluent pas dans ces sphères se regroupent en lobby et se financent en maintenant l'illusion que la minorité se maintient. La division créée à l'intérieur du groupe est irréparable à moins d'une prise de conscience collective. Pour cela, les médias de la minorité doivent être autonomes mais ils ne le sont pas en raison de la source de leur financement.

    Pour les mêmes raisons, je me méfierais du travail des rechercheurs de l'identité en région minoritaire (i.e. Landry, Fontaine, Aunger, Cardinal, etc...) lorsque le financement de leurs "recherches" est entièrement déterminé par le gouvernement fédéral, qu'il n'est sujet à absolument aucune critique de la part de la communauté et de ses médias et elle n'est pratiquement pas mise au défi sur le Net. Un colloque de la recherche des identités en régions minoritaire tenu à l'Université de Régina n'a même pas daigné publier les papiers présentés sur le Net de peur de se faire mordre par un nouveau média ONG tel le Canard Réincarné.

    On se rappellera que sous le régime Soviet, les "chaires académiques" se financaient comme organisme de propagande de l'Etat. Les éléments de dissension étaient marginalisés et devaient s'exiler vers les pays de l'Ouest pour entreprendre de nouvelles vies.

    J'ai du cran depuis maintenant 15 mois comme activiste FHQ et je trouve que la bataille en est une de David contre Goliath. David a-t-il la moindre chance??? La majorité des FHQs semble avoir décidés autrement. Mais David n'avait pas le Net, le seul outil de mobilisation qui reste. Si seulement Goliath n'était pas financé pour l'étouffer...

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    "We are all in this together somehow, some more than others somehow"

  6. Sat Apr 22, 2006 3:58 pm
    <b>Gaulois</b>, je comprends vos frustrations. Toutefois, je pense que le moment est venu de <i>go back to the drawing board</i>, comme disent si bien nos amis anglophones. <p> Gilles Arpin dans sa réflexion, que j'ai citée ci-haut, présente une intéressante typologie des Francophones hors Québec. Il a remarqué qu'ils appartiennent à trois groupes distincts, écrit-il: <p> 1) ceux "nés hors Québec et ayant conservé le français comme langue fonctionnelle, sinon la langue de tous les jours"; <p> 2) ceux "nés hors Canada avec le français comme première, deuxième, troisième ou autre langue, et désireux de maintenir cette langue dans leur vie (enfants inscrits dans des écoles françaises); et <p> 3) les "'émigrés' du Québec, comme ". <p> Il aurait pu ajouter un quatrième groupe, soit celui où se retrouve un mélange de ces trois catégories (comme ma famille!). <p> Au départ, on sait que le vécu de ces groupes n'est pas le même. Mais est-ce que cela influe sur leurs aspirations d'appartenance au Canada? Oui? Non? Le discours courant et les débats sur les Francophones hors Québec s'appliquent à qui? Au nom duquel de ces trois (quatre?) groupes parlez-vous, <b>Gaulois</b>? <p> Je veux dire qu'il y a un travail de débroussaillage à faire au départ, ce qui devrait nous permettre, d'une part, de savoir au nom de qui on parle et, d'autre part, d'ajuster le tir afin qu'éventuellement l'on puisse cibler les interventions afin qu'elles rejoignent le plus grand nombre. Une chose est certaine : un discours fragmentaire ne peut que nuire à l'avancement de la cause des Francophones hors Québec au Canada.

  7. Sat Apr 22, 2006 5:28 pm
    Je suis un 3) mais ayant passé plus de temps hors Québec qu'au Québec, s'étant assimilé mais désassimilé. Un 4)???

    Je crois qu'il y en a très peu de cette sorte et que ca me permet de bien comprendre la situation en régions minoritaires. J'ai traversé le Styx, la rivière des Morts dans la mythologie grecque. De là, l'appellation du Canard Réincarné. Combien pourront la traverser?

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